主持人(方晓风)：在研讨正式开始之前，我把今天的规则简单介绍一下。这次到会的嘉宾、代表非常多，所以我们调整了一下形式，不用报告式的，而用对话的方式来组织这次研讨会。每一场大概控制在80分钟左右的时间。第一场由我来主持。首先介绍一下第一场对话的嘉宾：
主持人(赵健)：大家以热烈掌声有请下面5位嘉宾，他们分别是：
中央美院城市视觉文化研究中心主任、中国国家展示设计总监黄建成先生！
清华大学建筑学院副院长毛其智院长！
艺术家倪军先生！
北京清尚环艺建筑设计院建筑师王志勇先生！
上海世博会事务协调局主题馆部副部许润禾部长！
请他们到台上来。我们总共研讨时间是80分钟，前60分钟以台上5位为主，后面20分钟是互动时间。基本上围绕中外合作设计的经验来展开，但是会根据5位嘉宾状态来做适当的延伸。上台前跟几位嘉宾商量过，学习早上两组的经验，我们做一下改进，把嘉宾说话掐得更短一点，把报上登过世博的事情尽量不要讲，把世博的伟大意义留给印刷品去做，在印刷品上还没有出现，以后出现也很难的事情留给录音，让装饰杂志经过修改以后来实现。
在座各位有的是中外合作身体力行已经达数十年之久的嘉宾。比如坐在我旁边第二位的倪军先生，他是一位旅美学者，中国制造，中美之间的经历者。他自己说都搞不清楚是画画、设计的、关注世界观的，还是关注什么的，他什么都关注，这个是早上讲到的人才培养标准。王志勇先生我跟他认识是从主题馆的投标开始。王志勇先生说明了世博的价值，就是我们跟世博一起在进步。毛院长直接参与了世博会的几个主要场馆大量隐蔽工程和面子工程。他参与了很多技术、结构与空间相关的工作。这是隐蔽工程。还有面子工程，比如说主题演绎、文本、文案，这里有毛院长的功劳。黄建成，大家回头发现是参与世博会国家馆设计和运营的见证人之一。教育界、主流体资源还没有达到某一个地位，但是在业界，尤其在飞速发展的中国展陈设计界他身体力行。
我刚才对4位嘉宾介绍都可以通过许润禾来得到证实。许先生从最早的主题演绎，再到管他们几个，聘请我，到现在的运营人，干的事情是准备审计，审计主题馆。另外，关心过次装饰杂志的世博主题者知道许润禾先生已经为世博会留下的遗产和价值提供了很多很多有价值的文字。请王志勇先生讲一段话。
王志勇：我在参与世博的国家就是一个学习和成长的过程。对于世博会来讲，对于我们中国和对于设计师来讲都是第一次。这么大一个规模，这么大的场馆，我们承担这么重要的任务，对我们来说是很有压力的。在这个过程当中当然也通过跟国外的设计师团队，跟组织者互相配合、互相沟通，经过长时间的努力，来把这个事情完成，交上一个作业，我认为是一个学习、成长的过程。
主持人：许部长你从最早认识王志勇，到这三年对王志勇的评价的是什么？
许润禾：08年6月份我从沈阳跑到北京，北京再到广州，考察了中国很多的优秀设计团队，其中包括认识了王志勇先生。在最初跟他们认识的时候也是一个非常简单的交流。他们承担的馆是西班牙团队设计的馆，叫城市未来馆，他们对这个馆的理解在不断加深，我从王志勇身上也体验到了他对会展设计方面的体现，体现非常深刻。
主持人：实际上在整个世博会的主题馆当中，王志勇他们团队经历了很大的转换，投标的时候人民馆预方案的审查，最后被安排做未来馆的制作。前面应该是我们自己在设计、自己在创作，后来是中外合作，比较讲中外合作。
王志勇：中外合作不管是在设计界，还是展陈、展示，这几年都是非常常见的一种合作方式。发展到这个阶段必须要经历的过程。在这个过程里面实际对我们来讲是一个学习和进步的过程。有很多东西我们以前没有接触过，包括跟他们在做第一次接触的时候，他们问我们第一句话就是：你们是做博物馆的，还是做展示的。这对我们来讲以前没有分得这么清楚，我们认为博物馆和展示几乎是一样的东西。但是对于他们团队来说，他们不仅专门是做展示的，甚至可以说是专门做世博会展示的。可能有十几年吧，不断在历届世博会当中做设计，做各种场馆的设计，包括前两年在西班牙的世博会，他们也在做。我感觉国外的设计团队专业性非常强，这一点跟我们国内现状有很大的区别。他们在做某一项设计的时候几乎在这个领域就是专家，不能说别的领域东西他不懂，但是这方面他确实是非常资深的专家。他做项目的时候，对项目的理解，对设计的整个过程，以及对设计的发展方向都有其他领域设计师所达不到的深度。这是我感触非常深的一点。
主持人：王志勇讲到专业化的问题，我要问一下黄建成，黄建成自己是做博物馆出身的，然后又涉及到两次国家馆。这次博览会跟常规的专题博物馆有点相悖，有点差异化。请您讲一下。
黄建成：05年，代表广东做爱滋世博会，这次代表中央美术学院，做了两次国家馆。做世博会之前确实跟博物馆展示设计做过一些分析，这当中有一个最大的区别，博物馆的主角是文物，最早叫陈列、叫展馆。但是博物馆有空间信息的传播，就像主题演绎一样，尽管后来国家馆用了很多文物，但是已经不用博物馆的诠释方式了，所以区别应该在这里。
主持人：能不能借这个场合给各位介绍一下在去年年关的时候我们国家最高决策层决定了国家的五条标准，在符合摄像机的前提下跟大家讲一下。
黄建成：赵老师说的五条标准我说得不太清楚了。五个一是中国国家馆的主要信息点，国家馆有1万5千平方，城市化智慧的大主题。现在开园已经6周了，大家记得最多的是清明上河图，一、三、五，一是东方之冠。我们最早投中国馆标的时候，很多老外看不懂东方之冠的意思，翻译过去可能是东方的帽子，他没有我们理解得这么透，所以最终进入前十名都是国内的团队，这可能是文化的差异。后来做五个一的时候，我们还是要把很多国外的团队引进来。特别是做中国国家馆的分析，刚才说的五个一，这个方案最终是给中央政治局委员讨论通过的主题馆，可能一个小时在中南海审查这个方案，他们关心到底有多少人，安全不安全，这个在我们做展览以前，从自己理论角度来分析，这次专门请了英国专门做人流动线的公司来做。在座如果去过国家馆，看到清明上河图还有一个同一屋檐下，有一个5分钟的小短片，请美国一个艺术家来做，这里体现了很多外方设计师的身影。
“五个一”是一部影片，然后是一幅画卷，因为影片是讲未来，画卷是讲过去。还有一片绿色，我们用竹林来寓意我们展望未来。我们用的全部是水稻，最主要是能不能代表城乡一体，所以这是做了一点调整。第四个一是坐轨道车，8分钟转一圈，这体现了世博会好看、好玩的基本定位。所以说不要弄得这么严肃，我们中国馆想弄得比较轻松一点。最后一个一是概念城市广场，讲低碳未来，这信息点全部概括，人流动线也达到了。
主持人：我想问一下倪军先生，到现在为止你在世博园里看过几个馆，到目前为止你的印象是什么？
倪军：我已经决定不去看了，因为大家比较严肃，我想放松一点。我刚才跟速记小姐沟通了一下，我觉得那两个人是最神奇的，我们的讲话她们都可以记录。她们反映我们的语速太慢。大家知道我是学画出身的，是清华美院的老毕业生，袁先生的弟子，当时袁先生派我到电视台工作，我还做过主持人，所以我的语速可以快一点。我有幸在过去两年时间里得到吴总(同音)和宿总(同音)的召唤参加城市未来馆、中国国家馆和中国船舶馆的策划工作。我在若干次策划过程当中，实际上已经把这次世博会的各个建筑装在肚子里了。我一直在强调一个问题：我们中国的设计家们要有一个世界的视野，这样才能把这次世博会和今后类似世博会这样国际化的设计工作、展品工作做好。
今天上午的讨论对世博会的总结是非常深入、细致的。但是没有跳出几位老师讲的中外框架问题，我们依然在一个中国本位的位置上谈我们的设计。方总一定要把今天的研讨会当成一个中国设计的拐点，当成中国设计教育的历史转折点，我们一定要打破中国设糫]>
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